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Yo acuso. ¿Quién está detrás de Zeitgeist? (VI).

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Feb. 8th, 2009 | 06:50 pm


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AVISO: DESDE EL 15/2/2010 EL ARTÍCULO QUE ESTÁS BUSCANDO SE HA TRASLADADO A ESTA NUEVA DIRECCIÓN DE WORDPRESS:

http://natsufan.wordpress.com/2009/10/12/zeitgeist-contrastado-xlv/

Allí encontraréis el nuevo y actualizado...

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Índice de artículos sobre “Zeitgeist Contrastado”.

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TRAS DOS AÑOS DE ACTIVIDAD, ABANDONO ESTA PÁGINA DE LIVEJOURNAL PARA TRASLADARME A WORDPRESS.

QUEDAN DESACTIVADOS TODOS LOS COMENTARIOS EN LIVEJOURNAL, Y SÓLO SE PERMITEN NUEVOS COMENTARIOS EN WORDPRESS.


AVISO: DESDE EL 5/2/2009 QUEDAN PROHIBIDOS LOS COMENTARIOS ANÓNIMOS. TODO EL QUE QUIERA COMENTAR HA DE REGISTRARSE.


Para más información (y especialmente ANTES de comentar), por favor leeos antes:

Cómo utilizar este diario.


Normas de uso.

Sobre esta página.

Sobre la autora y sus motivos.

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Después de mucho posponerlo, decidí trasladar todos mis artículos sobre la crítica y análisis de Zeitgeist, the Movie a una bitácora más preparada y con más capacidad que livejournal. Allí he actualizado todas mis entradas, las he ordenado, corregido, ampliado y sistematizado. Espero que os facilite las cosas a la hora de realizar consultas sobre este pseudodocumental.

Muchísimas gracias a todo el mundo por vuestra atención.

NOTA 1: Ya no responderemos a todos los comentarios que quedan aún por desfiltrar en livejournal (estos es, que no sean anónimos), pero si queréis, podéis comentar en la nueva dirección de wordpress, ya que esta página de livejournal queda congelada.

NOTA 2: Cada página de livejournal incluirá un enlace a su correspondiente actualización para que no os perdáis. De igual forma, cada página de wordpress, incluirá un enlace a su correspondiente en livejournal para que podais leer los comentarios ya escritos. Pero recordad: ya no se puede comentar aquí... y en la nueva dirección hay que cumplir las normas para poder comentar (lo que incluye dar nombres y apellidos, lo siento).

Un saludo... ¡y nos vemos en wordpress!

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Comments {20}

Zeitgeist

from: nacho_boca
date: Feb. 8th, 2009 08:56 pm (UTC)
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Hola, llegué aca de casualidad, ví de lo que estaban hablando y me hice una cuenta para opinar. Vi Zeitgeist y me despertó la curiosidad, y desde entoneses no dejo de investigar y ya leí muchos libros. Pero mis investigaciones tomaron un camino distinto al de ustedes, yo trate de leer cosas para entender mejor el tema y para ver si era real, ustedes se concentraron en verificar si cada detalle de Zeitgeist es correcto o no.
Antes de empezar a exponer mis concluciones quiero decir, porque dicen?... no me gusta creer en teorias conspirativas... no es que crea en teorias conspirativas pero... yo no creo estas mierdas conspirativas... Porque toda realiadad alejada de la CNN es conspirativa? porque uno al creer o no en teorias conspirativas es mas o menos inteligente o mas o menos loco? El pensar de esa manera se le llama PENSAMIENTO ÚNICO, lamentebleme muchas a veces ese pensamiento esta ligado al sentido común (las cosas son asi porque si... es sentido común). Bueno, esa manera de pensar la quiero fuera de aca ya, ok? =D

Bueno sobre lo del 11 de septiembre no se puede negar que hay cosas muy raras, en especial en el ataque al pentagono, donde ya hay un nuevo video donde se ve estrellarce un avión chiquito pero no un boing. Si no hubo detonaciones en el Wall trade center que alguiene me explique esta foto? http://www.physics.byu.edu/research/energy/9-11%20Picture7%20(squib1).jpg
y que alguien me diga como puede ser que en el medio del agujero de los aviones que supuestamente estaba ardiendo derritiendo el metal se vio a una sobreviviente(es otra foto que vi)
Tu teoria sobre ¿porque se tomaron las molestias de estrellar los avionees?¿porque no detonaron las torres y decian que eran terroristas y ya? Nat... los terroristas son fundamentalistas islamicos, los fundamentalistas islamicos se inmolan... aparte si se decia que ellos pusieron detonaciones las pregunstas serian ¿como unos fundamentalistas hicieron eso? ¿alguien los ayudo no? En cambio si ven estrellarce los aviones no hay dudas.
Bien, el 11 de septiembre fue utilizado como Pearl Harbor pero no solo como un negocio, habáa una cuestion estratégica de que el petroleo se esta agotando y hay que cuidar sus fuentes para que los precios no suban a las nubes y que la gente exija su reemplazo, y eso es importante ya que varios de los bancos mas grandes estan ligados a las companias petroleras. Diras... ¿entoneses porque no invadieron Arabia? porque el petroleo de Arabia es de capital Arabe- Estadounidense

Thread

Vaaaamos a ver.

from: chemazdamundi
date: Feb. 15th, 2009 06:51 pm (UTC)
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Esto... hola, Nacho.

Mira, he leído tu último mensaje en el que te quejabas de que no te respondía. Ya voy, ya voy. Os he dicho que no desfiltro hasta que no pueda contestar, que tengo una cola de contestación muuuuuy larga, y estaba contestando a todos los pendientes de antes de ti.

Has escrito MUCHO y voy a ir poco a poco.

>"Pero mis investigaciones tomaron un camino distinto al de ustedes, yo trate de leer cosas para entender mejor el tema y para ver si era real, ustedes se concentraron en verificar si cada detalle de Zeitgeist es correcto o no."

1º Pues si te has puesto a investigar, a estas alturas YA deberías saber que "el tema" NO es tan real.

2º Sí: nos hemos centrado en averiguar si lo que dice "Zeitgeist" (cada detalle) ES CIERTO O NO.
Porque de ESO es de lo que estamos hablando aquí. Eso es lo que NOS interesa a Natsu y a mí. Si a ti te interesan esas otras cosa, pues investígalas TÚ.

PERO también hemos analizado su mensaje.
http://natsufan.livejournal.com/32074.html

Y la gente que está detrás.
http://natsufan.livejournal.com/38066.html

Perdona, pero DESPUÉS DE CUARENTAYSIETE (47) ARTÍCULOS ES MÁS QUE OBVIO QUE NO NOS HEMOS QUEDADO "SÓLO" EN EL DETALLE.

Tú con tu forma de investigar has ido a por UNA sola variante. NOSOTROS, AL ESTIDIAR SI LO QUE DICE ZEITGEIST ES CIERTO, HEMOS IDO A POR TODO.

-Hemos averiguado si Zeitgeist miente en cada cosa que dice.

-Al hacer eso, hemos averiguado que "el tema", como tú lo llamas, no es real.

hemos hablado de muchas cosas, sí. Pero perdona que escriba un tanto de mal humor... es que me venís aquí, a esta página a hablarme de doscientas mil cosas y nosotros lo que estmos haciendo es ver si lo que dice Zeitgeist es cierto O NO.

Nacho... Zeitgeist ha tenido TANTo éxito porque la gente DE VERDAD SE HA CREÍDO las afirmaciones que hace. Joder, ESTÁ ACUSANDO A LOS BANCOS CENTRALES DEL MUNDO DE ROBAR DINERO ESTATAL.

A la gente le ha importado UNA MIERDA si "el mundo va mal". ESO YA LO SABEN, lo ven TODOS los jodidos días en telediario.

Lo que ha creado la "polémica" es que "Zeitgeist" afirmaba tener pruebas de POR QUÉ EN CONCRETO EL MUNDO VA MAL:
-La religión cristiana es falsa porque Jesús no existió.
-El 11-S lo provocó el mismísimo gobierno de los EE.UU.
-La Economía va mal porque el dinero es deuda y el banco central se queda con nuestro dinero.

Y de eso va esta página: de desmontar esta FALSA polémica.

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Re: Vaaaamos a ver.

from: viny87
date: Nov. 3rd, 2009 10:51 am (UTC)
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Chemazdamundi, en primer lugar me gustaria agradecerte todo tu esfuerzo puesto al servicio de la defensa de la verdad.

Yo comprendo que a la gente muy cultivada en los temas que trata zeitgeist hayan habido cosas que verdaderamente les haya molestado, por esa via comprendo , solo en ocasiones, tu mal humor a la hora de escribir. Pero tambien te debo decir que en ocasiones me he sentido ofendido por insultos como gilipoyas y otros que has referido a toda esa gente, que como yo , nos creimos casi todo lo que dice zeitgeist.

Y es que en ocasiones, como lector del blog, me dan ganas de pedir perdon por haberme creido algunas cosas que has demostrado muy claramente que eran mentira. Pero no creo que haya ningun porque.

Otra cosa que queria comentar es que en ocasiones el hecho de que esto lo hayais convertido en una guerra personal contra los conspiranoicos os hace perder credibilidad. Mas que nada porque, por mucha razon que tengais, por mucho que hayan conspiranoicos que mietan a cascoporro, ni vosotros ni nadie va a saber que hay detras de muchas de estas cuestiones, como x.ej el asesinato de kennedy, que hay dentro de la c.i.a, etc. Y al vosotros tomaroslo tan a pecho parece que lo hagais por simple odio hacia la gente que se hace pajas mentales mientras sospecha sobre la oscuridad de esas cosas, que creo que somos muchos.

Un abrazo, Guillermo Vilson Blanco

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Las conspiranoias del 11-S son ABSURDAS ya en su base.

from: chemazdamundi
date: Feb. 15th, 2009 06:53 pm (UTC)
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>"Bueno sobre lo del 11 de septiembre no se puede negar que hay cosas muy raras, en especial en el ataque al pentagono, donde ya hay un nuevo video donde se ve estrellarce un avión chiquito pero no un boing."

Me cago en la leche, Nacho. UN AVIÓN PEQUEÑO NO TIRA TRES FILAS HORIZONTALES DE FAROLAS, joderrrrr.
Y todos los testigos aseguran haber visto un jodido avión.
Y en el vídeo sale la cola de un avión comercial de pasajeros, coño.

http://www.conspiracyscience.com/articles/911/pentagon/

>"y que alguien me diga como puede ser que en el medio del agujero de los aviones que supuestamente estaba ardiendo derritiendo el metal se vio a una sobreviviente(es otra foto que vi)"

Mmmm... ¿será porque NO HABÍA METAL DERRITIÉNDOSE DONDE ELLA ESTABA?
Tú mismo lo has dicho: SUPUESTAMENTE.

>"¿como unos fundamentalistas hicieron eso? ¿alguien los ayudo no? En cambio si ven estrellarce los aviones no hay dudas."

Ya. Y para eso tienen que sincronizar un inmenso entramado logístico que supone capturar CUATRO aviones con gente a la que has tenido QUE CONVENCER PARA QUE SE SUICIDE, que esté dispuesta a suicidarse, matar a todos los pasajeros estrellándose contra los edificios, dinamitar las torres, sin que nadie vea en los dos edificios con más tránsito de la jodida ciudad, colocar cargas explosivas de CIENTOS de kilos (explosiones que NO sucedieron) y miles de metro en cableado para la sincronización, derribando los muros para llegar a las vigas maestras DE UN ENTRAMADO QUE NO TIENE VIGAS MAESTRAS, ¡¡¡volver a LEVANTAR los jodidos muros sin que ninguno de los 50000 trabajadores que tenían las jodidas torres lo vieran!!!, sin que nadie se fuera de la lengua, ni ningún periodista curiosón de los que vievn de dar exclusivas lo viera, ni se enterara nadie de las cientos de organizaciones que requerirían coordinar para todo ello... y toooodo eso sin importarle una mierda al gobierno que los descubrieran, ni dejaran la más mínima prueba de ello porque si le descubrían se le iba a cer la pena de muerte encima al gobierno al completo. Y no em vengas con que no, que a Nixon lo echaron de la presidencia sólo por poner micrófonos ocultos a los demócratas. Imagínate la que le harían a un gobierno que hubiera causado la muerte de miles de los suyos.

Es de l-o-c-o-s. La teoría del derribo de las torres es ABSURDA DESDE SU MISMA BASE.
Si el gobierno hubiera querido hacer eso, LE BASTABA CON SIMULAR UN JODIDO ATENTADO CLÁSICO DE PONER UNA JODIDA BOMBA EN UN JODIDO COCHE A DISTANCIA COMO HA HECHO SIEMPRE EL JODIDO IRA. Con eso le bastaba y sobraba para lanzar al país a una guerra. EE.UU. ha montado guerras por motivos MÁS TONTOS QUE ÉSE.

>" Diras... ¿entoneses porque no invadieron Arabia? porque el petroleo de Arabia es de capital Arabe- Estadounidense"

¿Y por qué no invadieron Ecuador? ¿O Venezuela, que tiene otro presidente enmigo de EE.UU.? ¿O Irán, que es más peligroso que Irak? ¿O Bahrein, Qatar, Emiratos Árabes, Omán o Yemen, que son muuuuucho más débiles militarmente que Irak y tienen más petróleo?


Es a-b-s-u-r-d-o.

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La foto de los cojones.

from: chemazdamundi
date: Feb. 15th, 2009 08:15 pm (UTC)
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¿Que qué es esta foto?

http://www.physics.byu.edu/research/energy/9-11%20Picture7%20(squib1).jpg

Seguramente querrás saber qué son esas nubes menores que salen unas plantas más abajo por las ventanas.

Es aire.

El avión chocó contra una de las plantas superiores.
Causó un incendio que doblegó las vigas.
Las últimas plantas colpasaron al doblarse las vigas.
Sobre el edificio.
Esas plantas, al caer repentinamente unas sobre otras, generaron un impulso tremendo de aire y humo del incendio al aplastarse unas sobre otras, saliendo por ventanas y huecos.

ES EL MISMO PRINCIPIO QUE SI EMPUJAS UN ÉMBOLO PARA INYECTAR CON UNA JERINGUILLA: AL APRETAR EMPUJAS EL LÍQUIDO, QUE SALE POR DONDE PUEDE.

Otro ejemplo: pon varias tortas unas encimas de otras. Aplasta desde arriba la el montón que has formado. Verás como sale aire por los lados.

Toma explicación simple.

De niño de parvulario.

Esas nubes no son una explosión de demolición. CUALQUIER IMBÉCIL PUEDE VERLO.

Si fuera una carga de demolición explotaría por todos lados SEGUIDAS DE VARIAS CARGAS CONSECUTIVAS MÁS.

QUE NO TENEÍS NI PUTA IDEA NI SENTIDO CRÍTICO, COÑO.

Que véis fantasmas donde no los hay.

Mira que es fácil verlo y rebatirlo científicamente... Ea, pues los señores conspiranoicos se empeñan en ver lo que a ellos les sale de los cojones.
Con lo FÁCIL que es VERLO, joderrrrr.

Anda, léete esto:

http://www.debunking911.com/overp.htm



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(no subject)

from: nacho_boca
date: Feb. 8th, 2009 08:57 pm (UTC)
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Yo soy Argentino, y puedo hablar mas que ustedes los españoles sobre el efecto del nuevo orden mundial, en Argentina llevamos un proceso de desindustrialización de 30 años, iniciado con la Última dictadura miliar en los 70, en ese momento David Rockefeller y Henry Kissinger se juntaron a hablar varias veces con el ministro de economía de la dictadura, la dictadura puso un modelo desindustrializador, y ató al pais a una deuda externa falsa con justamente los bancos mas importantes del mundo, una deuda fraudulenta que era en realiadad deudas de las casas bancarias locales con las casas matrizes internacionales bancarias que se estatizaron (fue cualquiera!) y a esa deuda no hubo político que se aya interesado en sacarla.
El FMI durante los 90 apoyo un modelo de endeudamiento y desindustrilizacion, por 10 años se la paso diciendo que en Argentina estaba todo barbaro, despues cuando ese modelo estallo en la crisis de 2001 empezo a decir que los argentinos eramos corruptos y que haciamos las cosas mal.
Fraces de David Rockefeller para un diario argentino "La Nación" sobre la crisis de 2001: "Caballo es una persona inteligente y mi amigo, lo conosco desde la universidad ya que estudiamos juntos en Harvard". Rockefeller hablando de Caballo, el ministro de economia mas desindustrializador del país y que tubo que ver en la nacionalizacion de la deudas de los bancos en la ultima dictadura.
otra: "La Argetina tiene que ajustarce el cinturon". David Rockefeller apoyando el aumento de impuestos y el recorte de gasto pùblico en momentos de rescesión para pagar la deuda externa del país, eso termino en la rescesión mas grande que tubo un país que no entró en una guerra.
Eso de Argentina paso primero porque fue un intento de experimento sobre la quiebra de los estados, segundo y mas importante, los paises del tercer mundo no deben desarrollarce porque no alcanzan los recursos, ejemplo estados unidos tiene 300 millones de habitantes pero gasta el 30% de los recursos naturales, ¿que pasa si los 6500 millones de habitantes se dasarrolan y consumen a un ritmo similar que estados unidos o Europa? no alcanzan los recursos... y peor si un país que se quiere desarrollar esta tan llenos de recursos como Argentina, un país con menos industria, mas gente pobre y embrutesida consume menos recursos naturales y es menos propensa a defenderlos. Por eso todavía existe la dueda externa usuraria y se sacan de la manga miles de billones para rescatar bancos pero no para ayudar a la gente pobre.*Sigue

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(no subject)

from: nacho_boca
date: Feb. 8th, 2009 09:04 pm (UTC)
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Esta el informe de Henry Kissinger el NSSM 200 (Nacional Security Study Memo 200) donde dice que en los proximos años los paises perifericos deben desindustrializarce y dejar de consumir recursos naturales y solamente exportar materias primas.
Osea, lo que pasa no es nada de ciencia ficción, la democracia es un sistema corruptible por el dinero, y es un sistema viejo inventado hace 300 años cuando no había centro financiero mundial, no había servicios de inteligencia, y no había medios de comunicación enbobantes como la televisión. Y eso que tambien se sospecha que Rousseau aya sido bien pagado como tantos otros.

El documental tiene miles de horrores, pero la idea global creo que es correcta.

Fuentes:
"Hitler Gano la Guerra" y "Nadie Vió Matrix" del economista Walter Graziano (lic. en economia, ex funcionario del banco central argentino, columnista del diario ambito financiero).
"El Cerebro Del Mundo, la cara oculta de la globalización" de Adrain Salbuchi (licenciado en relaciones internacionales, ensayista, vicepresidente del consejo regional estrategico argentino).

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Geopolítica: Argentina contrastada (I).

from: chemazdamundi
date: Feb. 15th, 2009 07:48 pm (UTC)
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>"Yo soy Argentino, y puedo hablar mas que ustedes los españoles sobre el efecto del nuevo orden mundial, en Argentina llevamos un proceso de desindustrialización de 30 años, "

VALE... TE VOY A HACER UNA PREGUNTA... ¿POR QUÉ ESPAÑA ES MÁS RICA DESDE HACE TREINTA AÑOS Y ARGENTINA ES MÁS POBRE DESDE HACE TREINTA AÑOS?
España también era un país "periférico" (lo sigue siendo en MUCHOS aspectos): los yanquis no trataban como pordioseros. Ahora, nuestro presidente se permite el "chulearle" a Bush y ni saluda a la bandera americana.

Según tú... Rockefeller y Kissinger y el "Nuevo Orden Mundial" acordaron joder a todos los países periféricos.
Entonces... ¿por qué no nos jodieron a nosotros, los españoles?
Ahora somos MUCHO más prósperos que hace treinta años (si bien tenemos muchos problemas con la crisis, claro, pero aún así, mejor que con Franco, vaya).
joder... antes, los españoles emigraban a Argentina buscando un futuro... ¡¡¡Ahora es al revés!!!

¿Qué coño ha pasado?

¿Por qué Argentina se endeudó con el FMI y no España?
¿Por qué España creció económicamente durante ese período de treinta años SI EMPEZÓ SIENDO MÁS POBRE QUE ARGENTINA?
¿Y por qué Corea empezó más pobre que Argentina y terminó más rica?
¿...O Irlanda?
¿O por qué Chile está creciendo a velocidad de vértigo y Argentina se está quedando estancada?

¿Por el "Nuevo Orden Mundial"? ¿Por los masones? ¿Los illuminati?

¿O por la ineficacia y corrupción de los políticos argentinos?

Según tú... el culpable es Kissinger. Y Rockefeller. Bueno, si tú lo dices... pero como economista, te diré algo ilustrativo: un banco central NO SE MANEJA COMO EL BCRA.
Si un gobernador manejara un banco central europeo como lo hacen allí, aquí LO FUSILÁBAMOS.
Y no creo que Rockefeller le diga al Banco Central de la República Argentina que no emita

>"El FMI durante los 90 apoyo un modelo de endeudamiento y desindustrilizacion, por 10 años se la paso diciendo que en Argentina estaba todo barbaro, despues cuando ese modelo estallo en la crisis de 2001 empezo a decir que los argentinos eramos corruptos y que haciamos las cosas mal."

PUES NO HABER TRAGADO ESE MODELO... O HABERLO CORREGIDO DESPUÉS, COÑO. Mira cómo ni en España ni en Corea ni en Irlanda lo adoptamos. Y bien que nos hacía falta el dinero.

Y yo no digo que los argentinos sean corruptos... No los argentinos... EL GOBIERNO ARGENTINO.

ÉSTO ES INTOLERABLE:

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/09/17/cronicasdesdelatinoamerica/1221669964.html

http://www.elmundo.es/elmundo/2008/11/10/cronicasdesdelatinoamerica/1226340724.html

Esas noticias que llegan desde Argentina DERRIBARÍAN GOBIERNOS EN EUROPA y causarían MÍNIMO una revolución.

Pido humildemente perdón por hablar así de Argentina, no intento ofender A NADIE, de verdad. Ni muchísmo menos a otra nación hispana... Pero, señores, me lo tienen que admitir: en Argentina suceden cosas que no suceden en los países de su entorno. Eso no sucede ni en Chile ni en Uruguay. No a ese nivel, al menos.

En Argentina sucede ALGO que no es normal. Ya lo he comentado en muchas ocasiones.
Y no paro de encontrarme a argentinos que dicen que "la culpa es del FMI, de los yanquis, de Rockefeller, de la mafia sionista, de los masones, de los "sucios" gallegos", y les falta ya echarles la culpa a los extraterrestres.

Y me da muchísima pena ver cómo una nación hermana, que ha sido próspera Y QUE DEBERÍA SEGUIR SIÉNDOLO se halle como se halla.
Señores... DEJEN de echarle TODA la culpa a factores externos (alguna tienen PERO NO TODA) y hagan como hicimos en la hermana España: coger la herencia de la dictadura, tirarla por el water y levantar una nación de las cenizas, la pobreza y el fascismo.

Tú, Nacho, no crees en la democracia quizás porque no le has visto nada bueno.
Yo sí, porque le he visto muchas cosas buenas: le he visto traer la prosperidad a mi país, la libertad y el progreso. Que todavía queda MUUUUUUCHO por mejorar, pero créeme: el echarle la culpa de lo mal que nos iba a los demás... NO NOS AYUDÓ A LEVANTARNOS.
Lo que nos ayudó fue desechar el fascismo, combatir la corrupción, y votar al que MEJOR LO HACE.

La culpa no es de la democracia... SINO DE CÓMO SE MANEJA LA DEMOCRACIA.

Y eso SÍ es responsabilidad de un pueblo.

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Geopolítica: Argentina contrastada (II).

from: chemazdamundi
date: Feb. 15th, 2009 08:02 pm (UTC)
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>"El documental tiene miles de horrores, pero la idea global creo que es correcta."

¿Cuál idea? ¿Que hay un Nuevo orden Mundial que, desde el alba de los tiempos gobierna a la Humanidad? Vamos, no me jodas. Pues yo NO LO CREO. Es más... doy pruebas de ello. Cuarentaysiete artículos, para más señas. Si existe un Nuevo Orden Mundial... la debe de haber tomado con Argentina, por lo que me cuentan en tus libros:

http://miguelpaz.blogspot.com/2005/05/entrevista-walter-graziano.html

Hay una cosa que me ha llamado TERRIBLEMENTE LA ATENCIÓN... de TODOS los hispanoamericanos que han pasado por aquí, la INMENSA mayoría de los que tenían tendencias conspiranoicas... han sido ARGENTINOS.
Con una diferencia ABRUMADORA. Es más, juntando conspiranoicos de todos los demás países... SON MENOS QUE LOS CONSPIRANOICOS ARGENTINOS.

Quiero con ello abrir un debate, para todo el que pase por aquí y lo lea: ¿es (hablando mal y pronto) Argentina una nación de conspiranoicos? ¿Por qué TODOS los colombianos tienen los pies en la tierra, así como la mayoría de los chilenos, y la inmensa mayoría de los uruguayos y venezolanos (los mexicanos han sido más término medio) que han pasado por aquí?

Es que es sencillamente impresionante el contraste entre Colombia, un país con problemas serios, que NO recurre al conspiracionismo para explicarlos y que lucha como una fiera por salir de ellos, y Argentina... que parece que TODO lo que le pasa sea porque Rockefeller y su Nuevo Orden Mundial le tienen manía.

Cuidado, mucho ojo, que no quiero caer en la generalización facilona, porque he conocido gente con la cabeza en su sitio, como Claudio, Javier y otros muchos que son personas maravillosas y que me demuestran que el sentido crítico ESTÁ presente en Argentina.
Pero... ¿por qué ese amor o esa afición a lo conspiranoico que existe en Argentina?

Hablen, que este "gallego" QUIERE SABER, por favor. De verdad que lo pregunto en serio y sin ánimo de ofender, discúlpenme. Ya he hablado antes de esto con otros argentinos, pero es que quiero oír MÁS opiniones, a ver si desvelo este misterio de una vez por todas.

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Muy necesario

from: ext_137318
date: Feb. 9th, 2009 08:53 pm (UTC)
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Enhorabuena por el trabajo que te estás tomando al documentar todo esto, porque desvela de dónde mama toda la filosofía que Zeitgeist ha tratado de colar con cierto éxito. Antisemitismo, filonazismo, ultraderecha, ocultismo de feria...

Realmente este trabajo era necesario. Lo era porque, aunque a juzgar por tus acusaciones en la parte IV parece que pienses que la gente tiene la culpa de dejarse engañar, lo cierto es que cuando vemos documentales asumimos que las fuentes son fidedignas y no vamos contrastándolas en cada uno de ellos. Dar el paso que va desde que el documental diga algo demasiado subversivo y chirriante hasta ponerlo en duda y verificar sus afirmaciones, es algo que no muchos suelen hacer, por la inercia de la costumbre, supongo. Me parece normal, pues, que la gente se lo trague todo.

En este caso, estás poniendo de manifiesto que Zeitgeist es, en realidad, un caballo de Troya ideológico que desafortunadamente está calando hondo en muchas personas. Personalmente no la vi entera porque no tenía interés en los temas que trataba; únicamente la vi para conocer mejor los argumentos conspiratorios sobre el 11-S, por lo cual me limité a ver la segunda parte. Lo que vi fueron las mentiras de siempre, muy pocas nuevas y algunas técnicas manipulativas, las cuales por cierto también te felicito por desvelar, porque la gente debería estar preparada para reconocer cuándo se la intentan colar mediante técnicas de propaganda.

Por cierto, cuando nombrabas a Griffin pensaba que hablabas del Profesor (de teología) David Ray Griffin (http://en.wikipedia.org/wiki/David_Ray_Griffin), también pro-teorías conspiratorias, asesor de guión en Loose Change Final Cut y autor de varios libros bastante exitosos sobre el 11-S. Es un maestro de la insinuación sin acusación directa, de decir sin decir, de «colar» sin afirmar, arte que se practica en abundancia a lo largo de todo el metraje de L.C.F.C. y que la diferencia de las revisiones anteriores. Muchas de las historias que se cree la gente sobre el 11-S son cosa de este Griffin.

Bueno, no me extiendo más, que ya me he enrollado bastante. Enhorabuena por sacar a la luz todo esto.

-- Pedro Gimeno

P.D.: Disculpa aceptada y agradecida, aunque ya dije que no era preciso.

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(Screened comment)

Los anónimos no están permitidos.

from: chemazdamundi
date: Feb. 11th, 2009 03:28 am (UTC)
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AVISO: DESDE EL 5/2/2009 QUEDAN PROHIBIDOS LOS COMENTARIOS ANÓNIMOS. TODO EL QUE QUIERA COMENTAR HA DE REGISTRARSE EN LIVEJOURNAL.

Tened la valentía de poner nombre a vuestras palabras.

No cuesta mucho y nos facilita el responder pronta y personalmente.

http://natsufan.livejournal.com/24342.html

Vuelva a escribir su mensaje una vez se haya registrado.

Gracias.

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Voces contra la globalización

from: ext_165749
date: Feb. 10th, 2009 02:02 pm (UTC)
Link

Os invito a ver esta serie de documentales emitidos en la TVE (http://www.rtve.es/?go=111b735a516af85c803e604f4546adce4c9885a8e53805c69ad49e29577ac993aa2a0658da481224df52a23e96de896a230fec74bf167293a68fcf9b4b4416989ccf88d745cf75a9):

  1. Los amos del mundo (http://video.google.es/videoplay?docid=-4326973599647466838&ei=fqV3SeStBJ-QiQLLu727BQ&q=voces+contra+la+globalizacion)

  2. La estrategia de Simbad (http://video.google.es/videoplay?docid=-5535026976557936926&q=source:013892129246668769099&hl=es)

  3. El mundo de hoy (http://video.google.es/videoplay?docid=-4626290609102588541&q=source:013892129246668769099&hl=es)

  4. Un mundo desigual (http://video.google.es/videoplay?docid=-4969196764105591877&q=source:013892129246668769099&hl=es)

  5. Camino de la extinción (http://video.google.es/videoplay?docid=6316027398126479453&q=source:013892129246668769099&hl=es)

  6. La larga noche de los 500 años (http://video.google.es/videoplay?docid=8700846334363131772&q=source:013892129246668769099&hl=es)

  7. El siglo de la gente (http://video.google.es/videoplay?docid=2321617130736189134&q=source:013892129246668769099&hl=es)

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(no subject)

from: nacho_boca
date: Feb. 21st, 2009 08:08 pm (UTC)
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mas indicios de que esto es real:

En uno de sus grandes haciertos del libro el cerebro del mundo la cara oculta de la globalizacion impreso en 2003 dice:

En lo proximos años va a haber una crisis financiera terrible, la gente de wall streat se paso de revoluciones con el sistema financiero, el sistema financiero llego a tener un PBI decenas de veces mas grande que el PBI del mundo de la economía real. Todo esto cuando colapce puede generar una crisis grande como la del 29. Es por eso que la burbuja financiera debe de darce de baja lo mas ordenadamente posible antes de que explote sola, esto genero enormes divisiones en el centro de poder mundial. Y marca, los encargados de empezar el proceso de terminar con la burbuja financiera es el equipo Clinton-Alan Greenspan en 1998.

¿Que vemos hoy 5 años despues de lo que dijo el cerebro del mundo? Que el detonante de la crisis financiera es la crisis hipotecaria generada por los controles sacados durante la administracion Clinto-Alan Greenspan ¿coincidencia?

Alan Greenspan, presidente legendario de la FED durante la decada de los 90ta, ex directo del JP Morgan y CFR. El JP Morgan es uno de los 3 bancos con mas acciones de la FED. ¿que dicen ustedes? ¿que al presidente de la FED lo pone el presidente de estados unidos? jajaja capaz que formalmente si, pero realmente parece que lo hace otra gente.

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Pues eso... ES MENTIRA.

from: chemazdamundi
date: Feb. 22nd, 2009 10:03 am (UTC)
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>"ex directo del JP Morgan y CFR. El JP Morgan es uno de los 3 bancos con mas acciones de la FED. ¿que dicen ustedes? ¿que al presidente de la FED lo pone el presidente de estados unidos? jajaja capaz que formalmente si, pero realmente parece que lo hace otra gente."

Ay...
Nacho...
JP Morgan no es accionista de la FED.

No es el tercer mayor accionista de la FED. Ni el primero, ni el segundo. Ni el undécimo.

La FED... pedazo de imbécil... NO TIENE ACCIONISTAS.

La FED, como CUALQUIER BANCO CENTRAL... ES PÚBLICO, ES ESTATAL.

Intenta comprar acciones del Banco Central de la República Argentina, anda. Venga, vete a cualquiera de sus oficinas e intenta que te digan dónde puedes comprar acciones... O QUIÉNES SON LOS DUEÑOS del BCRA.

Eso de que la FED es privada... es MENTIRA.
Se lo han inventado un montón de escritores conspiranoicos para vender libros, Nacho.
CUALQUIERA PUEDE COMPROBAR QUE ESO ES MENTIRA.

Venga: dame una lista de dueños de la FED. Es más... ¿a quién van a parar los beneficios de la FED? Si fuera un banco privado... iría a sus accionistas, ¿no? (que no los tiene).
Entonces... ¿Cómo es que van a la Tesorería Pública de los EE.UU.?

http://www.publiceye.org/conspire/flaherty/flaherty7.html

No hay mucho más que decir, ¿verdad?

Lo único que tiene de privado la FED, A DIFERENCIA DE TODOS LOS DEMÁS BANCOS CENTRALES, es que las casitas, los edificios donde están las ventanillas para comprar letras del Tesoro, están poseídas por un consorcio, por una cooperativa de TODOS los bancos miembros DE LA ZONA O DISTRITO FEDERAL A LA QUE PERTENECEN... para que no le cueste dinero a la FED.

Y eso SÓLO lo tiene la FED. España y Argentina dejaron de tener ese funcionamiento tan primitivo HACE MÁS DE SESENTA AÑOS.

¿Las pruebas de lo que digo?

Aquí:

http://natsufan.livejournal.com/28706.html

http://natsufan.livejournal.com/29279.html

Y aquí:

http://chemazdamundi.wordpress.com/2008/11/02/el-dinero-no-es-deuda-la-deuda-publica/

Y deja de hacer el tonto y el ridículo, Nacho... Por tu bien te lo digo.

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Los anónimos no están permitidos. Y detrás de "Zeitgeist" hay antisemitas.

from: chemazdamundi
date: Mar. 17th, 2009 09:25 pm (UTC)
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AVISO: DESDE EL 5/2/2009 QUEDAN PROHIBIDOS LOS COMENTARIOS ANÓNIMOS. TODO EL QUE QUIERA COMENTAR HA DE REGISTRARSE EN LIVEJOURNAL.

Tened la valentía de poner nombre a vuestras palabras.

No cuesta mucho y nos facilita el responder pronta y personalmente.

http://natsufan.livejournal.com/24342.html

Vuelva a escribir su mensaje una vez se haya registrado.

Gracias.

Tú dices:

>"no solo tu critica plantea NEGAR TODO, sino que creas falsos testamentos que en la pelicula zeitgeist nunca se tocan, como por ej el tema de los judios"

Jaaaaa, ja, ja... Qué curioso que haya TANTO antisemita entre los autores, fuentes y libros QUE UTILIZAN EN "ZEITGEIST" Y DE LOS QUE HABLAN EN EL PSEUDODOCUMENTAL.

No son solamente UNO o DOS. Son MUCHOS.

Y eso... NO ES CASUALIDAD.

McFadden y Lindbergh eran ANTISEMISTAS declarados y orgullosos.
Y como esos dos, MUCHOS de los autores y fuentes.
David Icke, QUE SALE HABLANDO en "Zeitgeist", es antisemita jurado, y muchas oprganizaciones neonazis le organizan conferencias en Canadá, EE.UU. y Gran Bretaña.

Si te jode que yo hable sobre eso, PUES ESO... TE JODES, cobarde anónimo.
Que NIGÚN documental SERIO incluiría ENTRE SUS FUENTES DE AUTORIDAD antisemitas y negadores del Holocausto.

La libertad de expresión está para eso: PARA PODER HABLAR. Y YO DOY PRUEBAS DE LO QUE DIGO.
Y detrás de "Zeitgeist" HAY UN MONTÓN DE ANTISEMITAS Y DE GENTE QUE ODIA A LOS JUDÍOS.

DEMOSTRADO CON PRUEBAS: "ZEITGEIST" ES UN PANFLETO DE ULTRADERECHA.

Y si no te gusta eso, ESO ES LO QUE HAY Y ESA ES LA VERDAD.

Yo no me invento NADA. Ahí tienes el listado de fuentes en la página oficial de "Zeitgeist". Cualquiera puede comprobarlo si no me cree.

Te jodes, conspiranoico.

LA VERDAD VA POR DELANTE.

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Los anónimos no están permitidos.

from: chemazdamundi
date: May. 7th, 2009 01:58 pm (UTC)
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AVISO: DESDE EL 5/2/2009 QUEDAN PROHIBIDOS LOS COMENTARIOS ANÓNIMOS. TODO EL QUE QUIERA COMENTAR HA DE REGISTRARSE EN LIVEJOURNAL.

Tened la valentía de poner nombre a vuestras palabras.

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Gracias.

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Los anónimos no están permitidos.

from: chemazdamundi
date: May. 7th, 2009 01:58 pm (UTC)
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AVISO: DESDE EL 5/2/2009 QUEDAN PROHIBIDOS LOS COMENTARIOS ANÓNIMOS. TODO EL QUE QUIERA COMENTAR HA DE REGISTRARSE EN LIVEJOURNAL.

Tened la valentía de poner nombre a vuestras palabras.

No cuesta mucho y nos facilita el responder pronta y personalmente.

http://natsufan.livejournal.com/24342.html

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Gracias.

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De verdad que sois la hostia, ¿eh?

from: chemazdamundi
date: Aug. 12th, 2009 01:58 pm (UTC)
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Atentos al mensaje anónimo que iba aquí:

>"No me creo nada, no te creo ni a ti ni a zeitgeist.
Solo se que todo lo que tiene un principio, tiene un final."

¡¡¡TOOOOOOOOOOOOOOOOOOMA YAAAAAAAAAAAA!!!

¡¡¡"PEDAZO" DE ARGUMENTO, OIGAAAAAAAAAAAAAAAA!!!

Macho, eres el "debatidor" número uno.

Ya sólo con ESO has desbancado todos los argumentos de la crítica de mi mujer hacia "Zeitgeist".

Joder.

En fin, lo de siempre:

AVISO: DESDE EL 5/2/2009 QUEDAN PROHIBIDOS LOS COMENTARIOS ANÓNIMOS. TODO EL QUE QUIERA COMENTAR HA DE REGISTRARSE EN LIVEJOURNAL.

Tened la valentía de poner nombre a vuestras palabras.

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Gracias.

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Hay una cosa que me hace mucha, mucha gracia...

from: chemazdamundi
date: Aug. 27th, 2009 08:21 pm (UTC)
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Si tan poco de importa DE VERDAD el que mi mujer contraste "Zeitgeist"... ¿por qué será, será... que terminas el comentario PRECISAMENTE diciendo ESTO?

>"y dejarte de desmontar documentales, ridicula."

Y no. Los comentarios anónimos NO están permitidos.

Ah, por cierto... "ridícula" se escribe on acento en la segunda "i". Tienes catorce faltas en cuatro renglones. Bravo.

Veeeenga, hasta lueeego.

Y que te den, ya puestos.

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Una solita queja...

from: renebaez
date: Nov. 13th, 2009 08:09 am (UTC)
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Me ha ENCANTADO el contraste de Zeitgeist que han hecho los dos, Chemazdamundi y Natsufan. He podido buscar las fuentes que ofrecen y me ha encantado, así he podido demostrarles a otras personas el engaño que es este pseudodocumental (perdón por usar sus fuentes sin permiso jeje). También me gusta que lean los comentarios y respondan de vez en cuando. Así tengo esperanza de que lean el mío.

Solamente tengo una queja. He leído algo que no me esperaba de ustedes dos y es algo que tengo que defender. Si no entienden el humor super negro de Bill Hicks, por favor abstenerse de criticarlo. Es cierto que todo su acto reflejaba lo que el pensaba y sentía a través del humor negro, pero así como el obvió lo del integrante de los Rolling Stones muerto a los 27 años ustedes obviaron cada uno de los discursos que daba Hicks al final de sus actos:

"The eyes of fear want you to put bigger locks on your doors, buy guns, close yourself off. The eyes of love, instead, see all of us as one. Here's what we can do to change the world, right now, to a better ride. Take all that money that we spend on weapons and defenses each year and instead spend it feeding and clothing and educating the poor of the world, which it would many times over, not one human being excluded, and we could explore space, together, both inner and outer, forever, in peace. Thank you very much, you've been great."

Un pensamiento un tanto "hippie" que no dice como llegar a esos niveles de desarrollo (total, no era científico ni mucho menos) pero al menos reflejaba como se sentía y cómo pensaba. No como el señor Fixx (en paz descanse igualmente) que a los 40 años se le ocurrió una forma de ganar dinero fácil, VENDER libros sobre cómo correr. Vean por donde lo quieran ver, es un engaño igual que el de Zeitgeist.

Quería criticarles eso porque me fijé que se desviaron totalmente del tema de Zeitgeist con Bill Hicks, y se dedicaron a "crucificar" a este último. Por eso les repito que se abstengan de criticar a Hicks si no les gusta el humor super negro jejeje. Escribieron emocionalmente y hasta pareció como si les causó gracia (o al menos les pareció irónico) que Hicks muriera joven. A lo mejor puedan hacer un chiste con humor negro parecido con la muerte de Hicks. No se preocupen, a Hicks ni a mí, ni a cualquiera que entienda a Hicks nos molestará. Ese era el estilo de Hicks.

PD: Disculpen que no pude traducir para los que lean que no sepan inglés, pero es que es muy tarde. Chemazdamundi y Natsufan, sigan adelante, ya tienen un lector seguidor aquí en República Dominicana. SUERTE!!!

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