?

Log in

No account? Create an account

Yo acuso. ¿Quién está detrás de Zeitgeist? (IV).

« previous entry | next entry »
Feb. 3rd, 2009 | 07:59 pm


.

AVISO: DESDE EL 15/2/2010 EL ARTÍCULO QUE ESTÁS BUSCANDO SE HA TRASLADADO A ESTA NUEVA DIRECCIÓN DE WORDPRESS:

http://natsufan.wordpress.com/2009/10/11/zeitgeist-contrastado-vii/


Allí encontraréis el nuevo y actualizado...

.

Índice de artículos sobre “Zeitgeist Contrastado”.

.

TRAS DOS AÑOS DE ACTIVIDAD, ABANDONO ESTA PÁGINA DE LIVEJOURNAL PARA TRASLADARME A WORDPRESS.

QUEDAN DESACTIVADOS TODOS LOS COMENTARIOS EN LIVEJOURNAL, Y SÓLO SE PERMITEN NUEVOS COMENTARIOS EN WORDPRESS.


AVISO: DESDE EL 5/2/2009 QUEDAN PROHIBIDOS LOS COMENTARIOS ANÓNIMOS. TODO EL QUE QUIERA COMENTAR HA DE REGISTRARSE.


Para más información (y especialmente ANTES de comentar), por favor leeos antes:

Cómo utilizar este diario.


Normas de uso.

Sobre esta página.

Sobre la autora y sus motivos.

.

Después de mucho posponerlo, decidí trasladar todos mis artículos sobre la crítica y análisis de Zeitgeist, the Movie a una bitácora más preparada y con más capacidad que livejournal. Allí he actualizado todas mis entradas, las he ordenado, corregido, ampliado y sistematizado. Espero que os facilite las cosas a la hora de realizar consultas sobre este pseudodocumental.

Muchísimas gracias a todo el mundo por vuestra atención.

NOTA 1: Ya no responderemos a todos los comentarios que quedan aún por desfiltrar en livejournal (estos es, que no sean anónimos), pero si queréis, podéis comentar en la nueva dirección de wordpress, ya que esta página de livejournal queda congelada.

NOTA 2: Cada página de livejournal incluirá un enlace a su correspondiente actualización para que no os perdáis. De igual forma, cada página de wordpress, incluirá un enlace a su correspondiente en livejournal para que podais leer los comentarios ya escritos. Pero recordad: ya no se puede comentar aquí... y en la nueva dirección hay que cumplir las normas para poder comentar (lo que incluye dar nombres y apellidos, lo siento).

Un saludo... ¡y nos vemos en wordpress!

.

Link |

Comments {31}

La Jiza

(no subject)

from: _jzabelle_
date: Feb. 3rd, 2009 10:50 pm (UTC)
Link

hola!
Vengo a hacer un pequeño apunte sobre el nacimiento de mitra y de jesus el 25 de diciembre. No me queda claro si lo que comentas sobre que la iglesia lo "implantó" posteriormente lo dice zetgeist o si lo dices porque fue así; a mí siempre me han explicado (tanto en el colegio como en la facultad, en las asignaturas de Historia) que el nacimiento de cristo no fue en realidad el 25 de diciembre, pero que la religion cristiana se "aprovechó" de algunas festividades ya existentes para adaptarlas a las suyas propias, y al parecer no es algo ajeno a religiones anteriores a esas (de hecho las festividades locales por los santos y tal en el fondo responden a esta adaptación, o eso se dice).
En otras culturas anteriores al cristianismo se celebraba el solsticio de invierno como fin de una etapa "oscura" y como el comienzo de una etapa "luminosa"; y la iglesia lo adopotó como una especie de símbolo, en plan "el mundo estaba en tinieblas y al llegar cristo llegó la luz" o algo así.
No sé si será esta la razón pero al menos es lo que aprendí y lo he leído varias veces en diferentes libros.

Por otro lado el sol siempre ha sido un simbolo de adoracion en diversas culturas, y por lo general suele haber un dios en cada panteón identificado con él. Aunque no entiendo muy bien por qué zetgeist se empeña en que jesus simbolice al sol, la verdad o_oU
En fin.

Muy interesantes vuestros articulos, espero mas! ^^

Thread

lasuizadeafrica.blogspot.com

from: adp85
date: Feb. 4th, 2009 02:53 pm (UTC)
Link

Jzabelle, efectivamente fue la iglesia católica la que instauro esa fecha. Aunque no se sabe con certeza cuando ocurrio, los primeros indicios vienen de la Iglesia de Alejandria en 325. Lo que si se sabe es cuando fue promulgado por la Iglesia Romana. Ocurrió en el 350, el papa Julio I pidió que el festejo por el nacimiento de Jesus se realizara el 25 de diciembre. ¿La razón? Por esas fechas había dos celebraciones paganas romanas de particular importancia: "Nacimiento del Sol invicto" que tenía lugar el 25 de diciembre y la "Saturnalia" que alcanzaba su apogeo en la misma fecha.

Recordemos que por esas fechas la religión católica ya no era perseguida, y podía practicarse con total libertad gracias al Edicto de Milán.Por lo tanto la fijación de esa fecha buscaba aprovechar la popularidad de estas fiestas para lograr más conversiones de paganos al cristianismo.

Saludos
Andrés

Thread

natsufan

Gracias por la respuesta.

from: natsufan
date: Feb. 4th, 2009 10:10 pm (UTC)
Link

Gracias por ayudarme con el trabajo. Jzabelle, espero que te haya quedado claro.

Un saludo a ambos,

Natsu

Parent | Thread | Expand

(no subject)

from: anonymous
date: Feb. 5th, 2009 08:34 am (UTC)
Link

Zola no se escondía tras un seudónimo, Chemazdamundi.

Thread

Yo no soy un anónimo COBARDE como tú.

from: chemazdamundi
date: Feb. 5th, 2009 11:46 am (UTC)
Link

Ni yo tampoco, hijo de puta ANÓNIMO.

Mi nombre y mis apellidos están en la firma electrónica de los documentos que he redactado. Ya te he dicho dónde están... AHORA, LOS BUSCAS TÚ.

Dicho eso, cabrón COBARDE... O ME PONES TÚ TU NOMBRE Y APELLIDOS... O TU IP ESTÁ "BANEADA".

¿Está clarito?

Parent | Thread

(no subject)

from: anonymous
date: Feb. 5th, 2009 08:41 am (UTC)
Link

"Echaos a temblar... que todavía no he acabado con vosotros."


http://static.octopop.com/img/dramatic_look.gif

Thread

Conspiranoicos

from: anonymous
date: Feb. 5th, 2009 12:54 pm (UTC)
Link

Hola, que tal?

Quisiera pedirles a los señores dueños de este blog, si es posible que hicieran en algun momento un analisis de otro fenomeno conspiranoico de España, los llamados Peones Negros.

De hecho, todo esto viene porque me encontré este video:

http://video.google.es/videoplay?docid=728749713880849819&ei=m9iKSbmOOYbi2gKtgPnCC

No se si os gustará en el sentido de que se le puede sacar mucho jugo, por la cantidad de topicazos y tonterias que suelta este pobre individuo.

Quiero creer que es un actor contratado, es decir, que no existe nadie tan subnormal. En fin....

No se si seria mucho pedir, que os saltarais el guion y comentarais un poco este tema, seguro que estais al tanto de estos personajes, sus motivaciones y tal, seguro que puede nacer un gran debate a costa de ellos.

Gracias por todo.

Hasta pronto.

Thread

Re: Conspiranoicos

from: anonymous
date: Feb. 6th, 2009 07:42 am (UTC)
Link

Hola, al margen de que los dueños del blog decidan tratar este tema, te recomiendo las siguientes páginas donde se han rebatido la gran mayoría de las teorías conspiranoicas de los peones negros.

peongris.blogspot.com
http://www.desiertoslejanos.com/blog/
http://foro.desiertoslejanos.com/

Saludos.

Josele.



Parent | Thread

(no subject)

from: anonymous
date: Feb. 5th, 2009 08:47 pm (UTC)
Link

Hola, me gustaría contestar brevemente al anónimo que pregunta por los peones.
(Así, de paso, colaboro un poco con los autores que deben estar hasta las cejas de faena)


Tan brevemente como esta foto:

http://img88.imageshack.us/img88/1838/avtfahl5.jpg

(Aunque también apoyo la disección concienzuda de este grupo; deconstrúyelos Chema, "A por ellos, oeeeeeeee...)

Thread

¡Buff! ¿Más conspiranoicos para apalizar? No, gracias.

from: chemazdamundi
date: Feb. 15th, 2009 05:20 pm (UTC)
Link

>"deconstrúyelos Chema, "A por ellos, oeeeeeeee..."

JA, JA, JA, JA... Lo siento, pero no lo voy a hacer.

Esos enlaces que nos han suministrado ya lo hacen por mí.

Lo siento, perdonadme, pero como comprenderéis no puedo dedicarme a "deconstruír" cada panda de conspiranoicos que aparecen.

No acabaría NUNCA, y tengo muchas más cosas que hacer.

El mundo no se arregla solo, y mis compañeros me necesitan como representante sindical. Hay cosas mucho más importantes por las que luchar que estar todo el día metido en internet poniendo en evidencia a los conspiranoicos.

¡Además, nadie me paga por machacar conspiranoicos!

De todas formas, muchas gracias por tenerme en cuenta para hacerlo (la fama que he adquirido, "oyes").

Un saludo.

Parent | Thread

Ya, joer!

from: anonymous
date: Feb. 5th, 2009 08:59 pm (UTC)
Link

Pero yo no acuso ¡coño!

Cuidado, tanta tensión sindicalista/accionista puede acabar con tu sentido del humor (y tu con mis proxys, hdp... XD)

Thread

¡No, joder!

from: chemazdamundi
date: Feb. 15th, 2009 05:24 pm (UTC)
Link

¡Pues YO sí ACUSO, coño!

Es más, pongo hasta denuncias:

http://natsufan.livejournal.com/38312.html

Y doy pruebas.

Qué, ¿cómo se te ha quedado el cuerpo, eh?

Cuidado, tanta falta lingüística (¡once en dos renglones!) puede... no, HA ACABADO con tu poca credibilidad, capullo, je, je.

Parent | Thread | Expand

(Screened comment)

Una lanza a favor

from: zuhaitza
date: Feb. 6th, 2009 12:12 am (UTC)
Link

Hola Natsu y Chema. Leo todo lo que poneís con asiduidad. La verdad es que no tengo ni idea de inglés y bastantes dificultades para aprenderlo (soy sordo), con lo cual el aprendizaje de idiomas se me hace bastante dificultoso (muchas veces no atino ni con el castellano!!!).. y no os voy a engañar!!! tedioso porque al no saber la pronunciación y al saber que no voy a utilizarlo no me siento muy animado a aprenderlo. Por ello vuestro blog (el de natsu) es un buen sitio para leer y que alguien me haga el trabajo "sucio" de traducirmelo (Gracias!!!). Bueno no me enrollo con esto. Yo quiero lanzar un grito, pero un gran grito en favor de Chema. Claro que tiene toda la razón de poneros a los conspiranoicos a caldo. Primero porque es su entrada y sois vosotros los que entrais en casa ajena, segundo porque se lo ha currado y viene un gilipollas a decir simplemente NO y se queda tan ancho (no es para insultarlo, es para pegarlo) y tercero porque NO LEEIS. Puede estar equivocado, estoy seguro de que es consciente de que manejar tantos datos le puede inducir en algun momento a error, pero DEMOSTRARLO COJONES!!! y si no a callar. Vais de antisistema, de supercríticos y sois incapaces de leer. Y eso es para por lo menos deciros GILIPOLLAS. Chema, no te preocupes!!! tienes razón!! y si no la tienes que te lo demuestren, mientras no sea así, donde más les duela!!!!

Thread

Oooooooleeeeee.

from: chemazdamundi
date: Feb. 15th, 2009 05:26 pm (UTC)
Link

>"Chema, no te preocupes!!! tienes razón!! y si no la tienes que te lo demuestren, mientras no sea así, donde más les duela!!!! "

Chemazdamundi hace el "paseíllo" torero y, montera en mano, saluda a su público, y dice:

-Va por ustedes, señores.

Parent | Thread

(Screened comment)

Los anónimos no están permitidos.

from: chemazdamundi
date: Feb. 6th, 2009 08:53 pm (UTC)
Link

AVISO: DESDE EL 5/2/2009 QUEDAN PROHIBIDOS LOS COMENTARIOS ANÓNIMOS. TODO EL QUE QUIERA COMENTAR HA DE REGISTRARSE EN LIVEJOURNAL.

Tened la valentía de poner nombre a vuestras palabras.

No cuesta mucho y nos facilita el responder pronta y personalmente.

http://natsufan.livejournal.com/24342.html

Vuelva a escribir su mensaje una vez se haya registrado.

Gracias.

Parent | Thread

Saludos Natsu y Chemaz

from: aryehcapella
date: Feb. 7th, 2009 12:20 am (UTC)
Link

saludos chicos!

perdi el password de mi otra cuenta por eso ahora me toco abrir esta.

sigo enganchado, como ya dije, a esta denuncia de Zeitgeist. Su trabajo, chicos , es formidable. merecen sacar esto en forma de Libro!

Tambien vuelvo a agradecerles que saluden a Colombia y a los colombianos. Gracias mil.

En cuanto a el nacimiento de "jebus", si existe (segun la teoria cristiana) una forma de calcular aproximadamente la fecha de su "nacimiento" (todo esto entre comillas porque no creo en la existencia de ese personaje mas que como eso, un personaje) . El punto es este: se puede calcular aproximadamente la fecha de nacimiento de Yohanan el Hombre de las tevilot (Juan el bautista) teniendo en cuenta que el relato cuenta que su padre pertenecia a una Clase sacerdotal, y que se sabe cual era el orden de precedencia de servicio de las mismas. Como el mismo relato nos cuenta que yehetzebel (isabel) tenia mas o menos seis meses (la memoria me falla al recordar ciertos datos) , podremos calcular que la fecha supuesta del nacimiento de Jebus fue bastante alejada de Diciembre 25: caeria mas o menos para octubre.

repito, hablo de memoria y olvide algunos datos, pero el que guste puede hacer el calculo.

Saludos desde colombia!

Aryeh

Thread

Un saludo a la hueste colombiana.

from: chemazdamundi
date: Feb. 15th, 2009 05:32 pm (UTC)
Link

Oye, una curiosidad, cuando te lo puedas permitir, pregúntale a tu rabino por la referenciación del nacimiento del Bautista (dónde aparece), que me lo ha pedido Natsu que te lo pregunte (para el cálculo), que no se puede poner ahora, porque está peleándose con el tendedero de la ropa, ja, ja, y tengo que ir a ayudarla.

Un saludoooooo.

Parent | Thread

(Screened comment)

Los anónimos no están permitidos.

from: chemazdamundi
date: Feb. 8th, 2009 08:14 am (UTC)
Link

AVISO: DESDE EL 5/2/2009 QUEDAN PROHIBIDOS LOS COMENTARIOS ANÓNIMOS. TODO EL QUE QUIERA COMENTAR HA DE REGISTRARSE EN LIVEJOURNAL.

Por favor, poned nombre a vuestras palabras. Aunque tu mensaje sea tan amable hacia nosotros, no puedo desfiltrarlo, porque los que nos son desfavorables nos acusarían de parcialidad.

No cuesta mucho y nos facilita el responder pronta y personalmente.

http://natsufan.livejournal.com/24342.html

Vuelva a escribir su mensaje una vez se haya registrado.

Gracias.

Parent | Thread

Pregunta

from: minsc113
date: Feb. 15th, 2009 09:58 am (UTC)
Link

Para Chemazdamundi.

Iba a hacerla en tu blog pero me ha parecido leer que mejor aquí.

¿Qué opinas de las declaraciones del Gobernador del Banco de España acerca del abaratamiento del despido y las posibilidades que ello tendria de crear nuevos puestos de trabajo?

De las declaraciones en si, y de que este hombre "se meta en política".

Gracias

Thread

Respuesta (I).

from: chemazdamundi
date: Feb. 15th, 2009 12:21 pm (UTC)
Link

Sobre el abaratamiento del despido:

Y UNA MIERDA.

Sobre la posibilidad de que eso crearía más puestos de trabajo:

OTRA MIERDA.

Que este hombre se meta en política (que no debe):

UNA MIERDA MÁS.

¿Qué esperabas que opinara un sindicalista como yo? Tenéis cada preguntita queeee...

Y, ahora, en un lenguaje más técnico:

No te puedo hablar de cómo afectaría la medida concretamente a las economías de otros países, así que sólo voy a hablar de España. Es de todos sabido que lo ÚNICO que impide el descalabro económico de nuestar sociedad es lo caro que les sale a nuestros empresarios echarnos a la calle a los trabajadores.
Me explico:
Eso de "abaratar el despido" o el "despido libre" es una vieja reclamación empresarial.
Y la única con la que no transigimos los sindicatos y ni siquiera el gobierno del Partido Popular quiso aplicarla.

Si abaratáramos el despido pongamos por ejemplo, en un 10%, prácticamente significaría una posibilidad de echar a la calle a un 10% más de personas. Lo único que nos separa de que todos nos vayamos al paro y de que cierren más empresas de las que están cerrando es lo caro que le sale a un empresario el echarnos y el pagar las indemnizaciones por cierre (y si se cierran, los trabajadores tienen para aguantar hasta que encuentren otra cosa).

Es una medida disuasora.

Un empresario, al hacer cálculos del dinero que tiene soltar ANTES de cerrar una empresa, normalmente se lo piensa DOS VECES antes de cerrarla... al ver la vantidad de "pasta" que tendría de soltar.
Así, con el despido caro, el gobierno se guarda las espaldas y todos salimos ganando: se cierran muchísimas menos empresas y se echa muchísima menos gente a la calle.

El por qué es caro echar a un trabajador en España no es por joder, ni por marxismo ni por comunismo. Es por razones prácticas: por necesidad. Ya conocemos de sobra la cultura empresarial en España: gana todo lo que puedas con el menor número de gastos posibles. Los empresarios perciben a los trabajadores como GASTO.
España tenía, en época de bonanza económica, un 8% de paro de media, el doble de nuestros hermanos europeos. Con la crisis, nos hemos plantado en un 14%, y sigue subiendo.
Imagínate por un momento que el despido fuera muy barato o libre: la Economía de España sería una montaña rusa de creación y destrucción de empleos. Un año bueno tendríamos empleo, y un año malo estaríamos todos desempleados... con toda la inestabilidad personal, social, caos económico (un año tendríamos dinero para pagat préstamos y bienes, otro no), imposibilidad de manejar bien el sistema de Seguridad Social (no cotizaríamos siempre, nos siempre aportaríamos a las pensiones), etc. Sería un sinvivir, siempre temiendo por nuestras fuentes de ingresos y sin atrevernos a consumir.

Hoy en día y con la crisis que tenemos, abaratar el despido no es crear puestos de trabajo como dice el gobernador: ES DESTRUÍRLOS.

Es un ciclo vicioso: empresa que cierra = más parados = menos gente que consume = menos actividad económica = más cierre de empresas...

Además, yo no sé por qué coño está la patronal tan empecinada con el despido barato, joder. Bueno, sí... ellos dicen que la flexibilidad en el despido generaría más empleos al poder echar gente cuando les hiciera falta. Su razonamiento es: al no tener miedo de contratar a nadie porque le saldría caro echarlo después, los empresarios contratarían MÁS gente.

A eso yo contesto:

A) Eso está por ver.
B) Vaya mierda de puestos de trabajo se crearían que te podrían echar a la calle cuando a ellos les diera la gana.

Echar gente a la calle es MALO para la Economía. Destruír empleo es caer MÁS AÚN en una espiral de decadencia económica. Además, todos sabemos que empleo o empresa destruídos, empleo o empresa que va a costar MUCHO trabajo reemplazar.

John Maynard Keynes lo tenía claro: la labor principal de la Economía es eliminar LA POBREZA. Y eso, se realiza a traves del EMPLEO.

Para Keynes y para mí, el enemigo a batir de la Economía es EL DESEMPLEO, que es EL PEOR DE LOS MALES ECONÓMICOS (y uno de los peores, si no el peor de los dramas sociales).

Continúo en el siguiente comentario.

Parent | Thread

¡Plas, plas, plas! (aplauso atronador)

from: cartavio
date: Feb. 23rd, 2009 12:31 pm (UTC)
Link

Me ha encantado la "acusacion". Es como para tallarla en marmol y pegarla en la plaza del ayuntamiento...aunque para que la lean los destinatarios, mejor seria ponerla de fondo de pantalla obligatorio en sus PCs.
Me ha encantado, y eso que me siento aludido en parte. Zeitgeist me parecio una gilipollez desde el principio, pero reconozco que yo tambien soy de los que teclean mucho y hacen poco.
Has escrito un texto de los que sacuden conciencias (conmigo lo has conseguido, te lo aseguro). Al que le molesten tus insultos, que rasque. Insultas con motivo contra actitudes y vicios que merecen insulto y castigo.
Me he dado de alta en Livejournal solo para poder escribiros a ti y a Natsufan. Que delicia leer estas refutaciones a las chorradas de pirados, fanaticos, extremistas y mentecatos en general. Que gusto tanta sensatez, tanta cultura y tanto amor por el conocimiento y la verdad. Enhorabuena, y seguid asi. Teneis toda mi admiracion.

Thread

Respuestas a Zeitgeist

from: sucioman
date: Jun. 22nd, 2009 12:04 pm (UTC)
Link

Hola amigos:

Soy Raul de profesion biologo y trabajador en una ONG, concretamente en mejorar la calidad de vida de drogodependendientes. Pongo toda esta informacion porque al leer todo el cabreo de antes no sea que me lleve un bofeton :) jejeje, es broma.

Bueno, al grano, tras leer todo esto (que creo que ya es un poco antiguo pero lo he leido hace poco) no puedo evitar romper una lanza en favor de la neutralidad.

Primero, supongo que ha habido mucha gente insultando y diciendo barbaridades para tener que llegar a este extremo... lógico, hay mucho gurú de estos temas, que le vamos a hacer.

Segundo, estoy muy de acuerdo en que hay que saber FILTRAR información, normalmente lo mejor es LEER y CONSTRASTAR. (A veces es muy dificil, ojo)

Tercero, he podido observar y contrastar algunos documentales (sobre todo en el área de la biología) en los que sí se atisva que "algo" no esta bien. Bueno, me voy a mojar, creo que hay determinadas teorías que me han hecho dudar después de pensar mucho en ellas hasta el punto que ya no me siento a gusto NI con teorías evolucionistas NI creacionistas (por poner un ejemplo de muchos)

Con esto no quiero iniciar un hilo ni nada parecido (pero si ocurre estaría encantado pues me gusta mucho hablar de biología, no puedo evitarlo, es mi vocación aun más que mi profesión). Lo que quiero decir es que en todos estos mundillos de dios hay que, repito, FILTRAR. En fin, nadie puede tomarse en serio a Carlos Jesus pero sí podría pensar en la panespermia o terminos más osados como la panespermia dirigida. Resumiendo, creo que si se sabe buscar hay "teorías de la conspiración" que podrían hacernos pensar y alentarnos a salir fuera a BUSCAR ("buscar" como un termino muy amplio).

Para finalizar me gustaría decir que siempre he creido que TODO LO QUE EXISTE es natural y que si existieran brujos, grifos, los sobrinos de Harry Potter, Satanas, extraterrestres, atlantes, energias de punto cero, etc. podrían medirse, cuantificarse y repetirse (siempre que tuvieramos los aparatos de medida adecuados). En fin, me gustaría que aun quedara algo de magia en el mundo pero lo dudo, aunque nada de esto niega que puedan existir cosas que hoy por hoy no podamos entender bien.

PD: es cierto que a las manifas no va ni el tato, estamos hasta el culo de parados, las casas ya podrían estar construidas con oro por lo que valen, cada vez que miro a mi hijo me doy cuenta que voy a tener que currarmelo para que tenga pensamiento creativo y crítico, no tengo tiempo para ná (esto lo escribo desde el trabajo), a la gente joven les estan formateando los sesos (esto no es una conspiracion, lo puede ver cualquiera).

Queridos amigos, quedo a vuestra disposición para lo que querais (dentro de un orden, picaruelos)

Un abrazo

Thread

(Screened comment)